澎湃新闻讯 在前不久于西安举办的丝绸之路电影节上，编剧芦苇现身电影《柳青》的开机发布会上。他将担任这部作品的剧本指导。
　　芦苇这个名字，喜欢电影的人应该很熟悉。1990年代，他参与编剧的《霸王别姬》和《活着》都是写入中国电影史的经典作品。之后，他参与编剧的电影还有《图雅的婚事》、《狼图腾》等口碑不错的作品。
　　此次参与人物传记电影《柳青》的创作，芦苇表示，这和他少年时的成长经历有关。15岁时，他阅读了陕西作家柳青的小说《创业史》，深深为之感动。如今说起这部作品，他依然对其中每一个人物如数家珍。但他对这部作品的评价依然客观，他认为，柳青在人物塑造上，有成功有失败，但这部《创业史》最珍贵之处，是还原了乡土生活。


　　编剧芦苇
　　说起来，当代文学重要的现实主义作品许多都诞生在陕西，如《平凡的世界》、《白鹿原》、《秦腔》、《创业史》，这些作品的共同点之一，是都立足于乡土生活，着力于乡土表达。而第五代导演的电影创作初期也多基于乡土文学，其中不少作品成为了影史经典。
　　然而这一乡土表达传统，在芦苇看来，已经遗失了。他指出制片环境的变化，和电影从业者素质的下降，让中国电影创作越发唯票房论。他认为第五代导演们于2000年前后纷纷转型商业片创作，是因为“他们已经不再有文化品质的追求了，他们追求的是票房利润”。对于陈凯歌《妖猫传》，张艺谋《影》等新作，芦苇点评，两部电影都存在“他们一如既往的问题”，“故事讲得不行”。
　　在芦苇看来，乡土表达在如今电影创作中的缺失，会使我们现在的年轻人丧失对乡土的情感和联系。“城市孩子不知道乡土是什么，不知道父辈祖辈的生活是什么样，不知道他们的文化基因在哪里。”
　　芦苇在《柳青》的发布会上表示，这部电影的创作，一定是旨在还原一个“真实的人”。他指出，现在的中国电影创作，缺乏对社会现实的真实表现。但他也承认，像《烈日灼心》《暴雪将至》等电影依然在坚持现实表达。“在现在商业化，媚俗化的大环境下，他们的坚持格外可贵。”


　　《柳青》概念海报
　　【对话】
　　澎湃新闻：你曾提到，现在的中国电影缺乏对社会现实的真实表现与还原，而电影《柳青》这部作品可能天生具备比较强的政治意味，那创作中，要如何克制这一点，并做到真实表现呢？
　　芦苇：在柳青的《创业史》里，我认为最珍贵的是他把乡土的生活还原了。当然他塑造的人物里，有成功的有不成功的，他塑造的成功的，是比如说梁三老汉，比如说郭振山，这些配角人物他写得栩栩如生。非常可惜，他写得最薄弱的，是主人公梁生宝。所以说这部作品虽然优秀但难成经典。问题就在这里。
　　我个人是希望这部作品（电影《柳青》）能还原一个真实的东西，柳青并非“圣人”，而是“活人”，希望能拍出“活人”的真实面貌，他的身上有优点、有缺点，有时代局限性，也有超越性。


　　澎湃新闻：说起当年，我们很多经典电影作品《黄土地》、《红高粱》、《活着》都不缺乏乡土表达，但近年来，这样的作品越来越少，你觉得现在电影中乡土表达缺失的原因是什么？
　　芦苇：第一个是因为制片环境的变化，现在电影的制片环境，已经把它最积极最有生命力的因素破坏掉了，这是社会大环境问题。第二个，因为这个环境恶化，导致中国电影从业者素质恶化，其实这和第一个是互为因果的。我们现在的电影，除了娱乐，它的文化传承，文化表达作用都消失了。
　　澎湃新闻：你觉得造成这种环境的原因是？
　　芦苇：我们电影管理机制的不合理和现在的唯票房论，都只把电影作为商业。我们很多导演转向商业片创作，作品里的乡土表达消失了，就是他们已经不再有文化品质的追求了，他们追求的是票房利润。
　　澎湃新闻：你觉得对于年轻创作者和观众来说，电影中乡土表达缺失带来的影响是什么？
　　芦苇：使我们当下的年轻人丧失了对乡土的情感，和乡土生活的联系。城市孩子不知道乡土是什么，不知道父辈祖辈的生活是什么样，不知道他们的文化基因在哪里。
　　澎湃新闻：在你看来，电影创作者文学素养的缺失，是不是当下比较严重的问题？尤其在年轻电影人身上，是否会表现得更为明显？
　　芦苇：我们现在的电影人已经不再是艺术家了，都是商人了，这是根本问题。他们的思维方式，他们的情感方式，他们的情感内容，已经变得商业化，已经缺乏艺术追求了。
　　澎湃新闻：其实现在有些年轻电影人，喜欢做所谓的表现农村、表现偏远山区的题材，但作品呈现出来的乡村，缺乏真实感和生活经验，有影评人批评，有的类似作品是为了投西方社会所好，为了在国际上得奖。你怎么看？
　　芦苇：有这个因素，这也是很真实的一个情况。很多人把我乡土表达，作为一种猎奇，作为一种所谓的个性，他们这个心理不是很正常，他们的表达，也不见得客观准确。他们有的时候是在利用这个题材。
　　澎湃新闻：随着新农村建设，如今的乡土环境其实发生了巨大的变化，农村景象，以及农民的心理状态和生活状态也随之变化。你觉得新农村能否孕育出一种新的乡土表达？
　　芦苇：当然，社会的进步，使中国的乡土发生了很大的变化，这里面有失也有得，但我们失去了什么，得到了什么，改变了什么，毁灭的是什么，有待于关注，研究，梳理，把这个搞清楚，才能谈表达。
　　【编辑：叶圣凡】