来源：Wind金融终端 移动APP
古根海姆合伙人（Guggenheim Partners）全球首席投资官 Scott Minerd 10月初在推特上表示，利率抬升和股市下跌真像1987年。在这条推特发出不久后，美股大幅下跌。随后，Scott Minerd 接受了高盛的长篇采访，谈到了市场最关心的利率和风险资产后市表现。
在接受高盛分析师Marina Grushin采访时，Scott Minerd对全球经济和金融市场仍然不改悲观立场，但是他又表示风险抛售并不是迫在眉睫的，而将出现在2019年二季度。
以下是部分采访（Wind 据英文版本翻译整理，有删减）：
Marina Grushin：是什么让你觉得，美国经济将在2020年初进入衰退？
Scott Minerd：判断的信心来自于我们对以往经济周期的观察。绝大多数经济衰退前期，都会有很多的共同特征：最开始是经济增长超出了其潜力，失业率不断下降，然后美联储开始加息，最终进入限制增长失衡阶段，这是经济衰退最大的催化剂。
政策收紧的证据就是美债收益率逐渐变得扁平，但是经济增长并不会立即放缓，并保持至衰退前的几个季度。
事实上，我们也看到了2018年二季度美国经济表现相当好，一切都显得完美。这里需要注意到一个事实，那就是到2020年，财政对经济的刺激作用就会明显消退，而这时政策的不确定性会因为总统大选陡然上升。
Marina Grushin：你对通胀和利率怎么看？
Scott Minerd：我们预计核心PCE通胀数据在接下来几年同比增长达到2.25%。一部分原因是消费周期的压力，关税的影响应该比想象中还要大一些。不仅仅是因为关税会导致商品价格上涨，美国国内的厂家也会因需要保证利润而提高物价。这就是年初洗衣机涨价20%的内在逻辑。
在面对通胀压力和低失业率现实时，美联储别无选择，只能紧缩。即使是Lael Brainard 这样的传统鸽派，近期也开始表示中性利率可能会上升，而实际的货币政策应该比中性利率更加“严格”。美联储其他官员也表达了最终的利率将会比所谓的中性利率更高的观点，预计本轮加息周期中利率高点将在2019年出现，届时美联储可能将利率提升至3.25-3.50%。
如果利率提升至3.25-3.50%，三个月的Libor预计会高于3.75%，长期美债收益率预计将位于3.50% 附近。我们预计在2020年，美联储开启宽松周期。长达35年的债券牛市会不会终结？不会。
Marina Grushin：收益率倒挂是经济衰退风险上升的信号，QE和其他因素会不会影响到信号的力量？
Scott Minerd：对这个问题，我还蛮传统的。QE的影响，已经被巨额赤字、收益率下降和国债组合的平均到期延长等综合因素抵消了。经济危机后的监管也导致了收益率曲线变得陡峭。最后，期限保费并不像美联储模型所显示的那么低，这也证明收益率曲线趋于扁平并不是空穴来风。
当然，如果你不相信收益率曲线倒挂预示经济衰退，还有一些其他县市经济衰退并不远的证据，比如消费者和商业调查的结果显示，都证明我们正处于经济繁荣周期的末端。
Marina Grushin：最近收益率曲线又变得陡峭了，你会改变看法吗？
Scott Minerd：我不会根据某几天的交易行情而得出趋势结论。
没错，收益率曲线最近是变得更加陡峭了，但是它在近三年的时间趋于扁平。我们也看到，长期美债收益率更加接近我们预计的最终利率，现在美债收益率还有上升的空间。
Marina Grushin：你曾经表达过对企业债券的担忧，风险是什么？
Scott Minerd：上一次经济衰退显著特征是，银行和消费的杠杆率偏高。而下一次经济衰退，显著特征将是公司和非银行投资者杠杆率太高。
当美联储加息，企业的现金流会变得紧张。跟随而来的是企业投资评级下调。如果被下调投资评级的债券累积到上一个周期所出现的规模，BBB 债券投资评级下调至 BB 的金额达到一万亿美元的话，高收益率债市就不堪重负了。反过来，又会让金融环境更加紧张，并伤害经济。
Marina Grushin：这些企业借贷者有没有通过锁定低利息和延长还款期限等措施，来降低风险？
Scott Minerd：实际上，很多美国公司对利率的变化都非常敏感，这些企业都是低于投资级债券的发行者。浮动利率负债已经占据高收益率企业债的比重比之前任何时候都高。
今年，最多明年，你就会发现，浮动利率银行贷款规模超过固定利率银行贷款。而那些固定利率债券大多都是可投资评级，这在经济衰退中并不是最脆弱的。
Marina Grushin：综合所有的因素，你认为下一次经济衰退会有多严重？
Scott Minerd：下一次经济危机不太可能比之前的平均水平会更严重，因为政策制定者明确知道除了立即采取行动，没有其他选择。我比较担心的是，政策上空间比较逼仄。
美国在进入经济衰退时，有庞大的财政赤字负担；美联储很有可能回到离利率区间，让之前非传统的救市政策变成一种传统。我们预计，美联储将很快将利率降至0，并采用激进的经济前瞻指导，重启QE。
这些措施是否像美联储在上一次经济衰退时所宣称的那样有效，还需要进一步观察。利率下降2%，就相当于几万亿美元的QE规模。我们还是希望，在危机来的时候，美联储会有更多的有效工具。
在世界上其他地区和国家，应对经济衰退的政策空间只会更小，更令人担忧。
例如欧洲，欧央行为了顶住经济下行的压力，至今还未开启利率正常化道路。意大利、葡萄牙、西班牙和希腊最终会拿出市场期待看到的紧缩的财政预算吗？如果不能，麻烦就大了。
日本方面，在捍卫日元快速升值的政策空间也是捉襟见肘。
所有这些因素综合起来看，我们所面临的下一轮经济衰退，比我们模型里显示的要严重的多。
Marina Grushin：那么现在看来，什么被错误定价？
Scott Minerd：我们认为，信贷利差现在是在是太紧了。
更广泛看，信贷市场的风险正在向股市溢出，就像2001年那样。但是我并不认为，牛市现在就结束了。
Marina Grushin：投资者应改如何规避风险？
Scott Minerd：企业信贷利差通常会在经济衰退前一年开始扩大，在信贷利差收窄时，降低风险成本是比较低的。但是一切转向都需要时间。
关于股市，我认为美股会在2019年达到最高点。不仅仅是因为传统意义上，10至次年4月是股市涨势较好的季节，还因为中期选举。这可能是一个很好的卖出时间点。到了2019年二季度之后，抛售会无处不在。
Marina Grushin：投资者现在应该买点什么？或者应该卖出哪些资产？
Scott Minerd：我们预计收益率曲线将继续走平，并建议持有高质量、长期债券和浮动利率信贷。
Marina Grushin：有什么事情，能够改变你对2020年进入经济衰退的预测？
Scott Minerd：如果看到供给侧有较快的增长，经济会维持现在这样的节奏，并不会对资源消耗产生较大压力。这需要更好地生产率和更加快速的劳动力增长。尽管有一些乐观的观点认为，税减会达成第一个条件，但我们认为不太可能出现生产率上升。
至于后者，华盛顿已经采取了一个自我毁灭的移民政策。海外工作者涌入美国，会填补退休群体造成的劳动不足的问题。但是我们只见到更加严苛的移民政策。
Marina Grushin：你还担心什么？
Scott Minerd：除了担心经济衰退，我们还在密切关注贸易。美方不断表达中美贸易不公平，贸易冲突几乎难以避免，这会带来很多伤害。新兴市场货币贬值，融资更加困难，美元债务负担也越来越重。
我们对意大利预算也持悲观立场。在欧元区准备结束QE，美联储已经开始紧缩的背景下，意大利政府在预算问题上仍然不让步。随着美联储继续紧缩，问题会变得越来越严重，欧元的信心危机似乎难以避免。
